Начисление заработной платы при отсутствии трудового договора

Comments

• Здравствуйте.
  Заработная плата рассчитывается на основании табеля. Если работник работал полдня, почему он должен получить полный оклад?
  Почему отсутствует ТД? Расходы на оплату труда этого работника ФНС явно не даст включить в налоговые расходы.
• Цитата: Здравствуйте.Заработная плата рассчитывается на основании табеля. Если работник работал полдня, почему он должен получить полный оклад?Почему отсутствует ТД? Расходы на оплату труда этого работника ФНС явно не даст включить в налоговые расходы.

  
  Отсутствие ТД ещё и о чем не говорит. Скажем так: "заключили устный договор", после чего он был допущен к работе.
  Так ст.16. Основания возникновения трудовых отношений
  Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
  Не вижу причин неотнесения к расходам в целях налогообложения.
  Но не в этом суть вопроса.
  Аналогичная ситуация была в другой организации. Там был похожий случай. Правда ТД был заключен. Трудовая инспекция не приняла во внимание табель в котором стояло 4 часа. А сослалась на штатное расписание и на ТД, где была ставка 1 с окладом и указала на необходимость пересчета зарплаты несмотря на табель.
  Вот поэтому у меня и возник вопрос. От чего отталкиваться.
• Цитата: Цитата: Здравствуйте.Заработная плата рассчитывается на основании табеля. Если работник работал полдня, почему он должен получить полный оклад?Почему отсутствует ТД? Расходы на оплату труда этого работника ФНС явно не даст включить в налоговые расходы.Отсутствие ТД ещё и о чем не говорит. Скажем так: "заключили устный договор", после чего он был допущен к работе.Так ст.16. Основания возникновения трудовых отношенийТрудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

  
  Устный трудовой договор - это новое слово в области трудовых отношений. 😀
  Права и обязанности сторон тоже устно оговариваются? Читаем статью 57 ТК, условия ТД, которые перечислены в этой статье, никак не тянут на устные договоренности.
  Отсутствие ТД = статья 5.27 КоАП при проверке ГТИ.
  
  

  Цитата: Не вижу причин неотнесения к расходам в целях налогообложения.

  
  Не стОит путать нормы Трудового кодекса с требованиями Закона 402-ФЗ и Налогового кодекса.
  Нет первичного документа, следовательно, расходы документально не подтверждены.
  
  

  Цитата: Но не в этом суть вопроса.Аналогичная ситуация была в другой организации. Там был похожий случай. Правда ТД был заключен. Трудовая инспекция не приняла во внимание табель в котором стояло 4 часа. А сослалась на штатное расписание и на ТД, где была ставка 1 с окладом и указала на необходимость пересчета зарплаты несмотря на табель.Вот поэтому у меня и возник вопрос. От чего отталкиваться.

  
  Трудовая инспекция не права. Причем ШР, если работник работает полдня? Работник принят на полставки, и еще полставки вакантные. Представьте ситуацию: по ШР имеется 3 ставки уборщицы, работает только одна, и то неполный рабочий день. Ей платить за все 3 ставки, потому что они имеются в штатном расписании?
• Я бы не ставила крест а правомерности отнесения з/платы в расходы лишь при отсутствии трудового договора, ведь есть и прочие первичные документы: завизированное заявление работника о приеме на работу, Приказ о приеме. Расчетно-платежные ведомости, сформированное личное дело сотрудника с личной карточкой, расчетный лист, НР по НДФЛ и т.п. Не буду углубляться в подробности.
  Я знаю, что за отсутствие ТД - штраф от ТИ. Это никто не оспаривает.
  Т.е. я Вас правильно понимаю: в расчет брать табель, штатное расписание и приказ о приеме на работу на полную ставку? В данном случае: 4750 руб., т.к. в табеле указан неполный рабочий день.
• Цитата: Я бы не ставила крест а правомерности отнесения з/платы в расходы лишь при отсутствии трудового договора, ведь есть и прочие первичные документы: завизированное заявление работника о приеме на работу, Приказ о приеме. Расчетно-платежные ведомости, сформированное личное дело сотрудника с личной карточкой, расчетный лист, НР по НДФЛ и т.п. Не буду углубляться в подробности.Я знаю, что за отсутствие ТД - штраф от ТИ. Это никто не оспаривает.Т.е. я Вас правильно понимаю: в расчет брать табель, штатное расписание и приказ о приеме на работу на полную ставку? В данном случае: 4750 руб., т.к. в табеле указан неполный рабочий день.

  
  Необходимо выяснить причины несоответствия между приказом о приеме на полную ставку и фактической работой на полставки, и устранить эти причины.
  Работник нарушает трудовую дисциплину, прогуливает? Или изменился режим рабочего времени (кстати, режим работы - существенное условие, которое обязательно должно быть прописано в ТД)? Если изменился, то по чьей инициативе, работника или работодателя?
• Цитата: Цитата: Я бы не ставила крест а правомерности отнесения з/платы в расходы лишь при отсутствии трудового договора, ведь есть и прочие первичные документы: завизированное заявление работника о приеме на работу, Приказ о приеме. Расчетно-платежные ведомости, сформированное личное дело сотрудника с личной карточкой, расчетный лист, НР по НДФЛ и т.п. Не буду углубляться в подробности.Я знаю, что за отсутствие ТД - штраф от ТИ. Это никто не оспаривает.Т.е. я Вас правильно понимаю: в расчет брать табель, штатное расписание и приказ о приеме на работу на полную ставку? В данном случае: 4750 руб., т.к. в табеле указан неполный рабочий день.Необходимо выяснить причины несоответствия между приказом о приеме на полную ставку и фактической работой на полставки, и устранить эти причины.Работник нарушает трудовую дисциплину, прогуливает? Или изменился режим рабочего времени (кстати, режим работы - существенное условие, которое обязательно должно быть прописано в ТД)? Если изменился, то по чьей инициативе, работника или работодателя?

  
  Наталья (прошу прощение, что без отчества), я описала причину в самом первом постере. Думаю, что и в этот-то вся загвоздка. Выход на неполный рабочий день - инициатива работодателя. Но данный сотрудник был принят после урегулирования данной ситуации со всеми работниками: письменного извещения сотрудников и письменного их согласия ещё в ноябре. Потом в декабре ввели новую штатную единицу и этот момент с ним документально не оговаривался. Вроде принят на полную ставку по ШР, а два месяца работал неполную смену (не по своей инициативе). Причем все работали неполный рабочий день со своего согласия. Вот и берут сомнения, что нет документального урегулирования данной ситуации с конкретным сотрудником, то и её решение не совсем ясно: 9500 или 4750. Он уволился, а как бы нет возможности правильно ему компенсацию за неиспользованный отпуск рассчитать, может и зарплату следует пересчитать + компенсация за несвоевременную выплату з/п и отпускных.
  Согласитесь со мной, что вся кадровая документация - это работа кадровиков, но в конкретном случае - это роскошь для организации (кадровик). Вот и бухгалтер в единственном лице расхлебывает данную ситуацию. (Это не жалоба, нет 😀 - для представления общей картины происходящего, чтобы не возникали вопросы: "Почему, да как это получилось?" Проект трудового договора - есть в личном деле работника, но директор его не подписал своевременно: не было времени. Понимаю, что глупо звучит. Но нельзя же директора насильно заставить подписать ТД? А жаль 🙁 )